Βαγγέλης Φασουλής: Ένας τρελός Ολυμπιακός που ζει 30 χρόνια στη Χάιφα, χτυπάει το καμπανάκι

Συνέντευξη στον ΘΕΜΗ ΣΙΝΑΝΟΓΛΟΥ

Τον ήξερα καιρό από τα σόσιαλ, τρελός Ολυμπιακός, αλλά δεν είχα προσέξει ότι ζούσε στη Χάιφα! Γράφει για τον Ολυμπιακό συνέχεια στα ποστ του, εδώ και χρόνια, και το κάνει από το Ισραήλ, εργάζεται στο δημαρχείο της Χάιφα. Είναι ο Βαγγέλης Φασουλής. Χτυπάει καμπανάκια κινδύνου για τα ματς του Ολυμπιακού με τη Μακάμπι Χάιφα.

Η συνέντευξη δημοσιεύτηκε στο «ΦΩΣ» στις 9/7/2022

Πώς βρήκες τη δουλειά στο δημαρχείο στη Χάιφα; Και πώς βρέθηκες στο Ισραήλ;

Πρώτα ήμουν υπεύθυνος σε σχολείο δημοτικό εδώ με 650 μαθητές και κοντά στους 30 δασκάλους. Μέχρι που είχα μία ατυχία στη ζωή μου, μία αρρώστια, έπαθα θρόμβωση στο πόδι, δόξα τω Θεώ έκανα εγχείριση και πέτυχε, και έγινα μετά σεκιούριτι στο δημαρχείο. Και πριν και τώρα θεωρούμαι κρατικός υπάλληλος.

Τη γυναίκα σου πότε τη γνώρισες;

Το 1992 όταν ήρθα στο Ισραήλ. Ενώ ετοιμαζόμουν από την Καστοριά που ζούσα να πάω στην Νέα Υόρκη. Ζούσα στην Καστοριά για 20 χρόνια πριν έρθω στο Ισραήλ. Γεννήθηκα το 1961 σε ένα χωριό της Κόνιτσας, το 1972 πήγα στην Καστοριά με τους γονείς μου και το 1992 ήρθα στο Ισραήλ. 30 χρόνια εδώ!

Ολυμπιακός πώς έγινες;

Ο αδερφός μου, που έχει πεθάνει, ήταν 8 χρόνια μεγαλύτερος και ήταν Ολυμπιακός. Δεν ξέραμε τότε στο χωριό ούτε από τηλεόραση, ήταν ορεινό χωριό και ακούγαμε στο ράδιο μόνο για τον Σιδέρη και τον Γιούτσο. Για εμάς ήταν Θεοί. Τους πρωτοείδαμε σε κάτι μπισκότα που τους είχαν φωτογραφίες! 2 δραχμές έκαναν. Στο χωριό μου, στην Κόνιτσα, τότε στη γειτονιά μου ήμασταν όλοι Ολυμπιακοί και στην άλλη γειτονιά ήταν Παναθηναϊκοί! Και παίζαμε μπάλα οι γειτονιές. Υπήρχε θυμάμαι κι ένας ΑΕΚτσής και ένας ΠΑΟκτσής. Και στην Καστοριά μετά έγινα ακόμα πιο παθιασμένος με τον Ολυμπιακό.

Σε βλέπω στα σόσιαλ με τι πάθος γράφεις, ενώ ζεις στο Ισραήλ.

Ζω τον Ολυμπιακό κάθε μέρα από το Ισραήλ! Χάρις στο ίντερνετ. Βλέπω τα ματς του Ολυμπιακού δορυφορικά, διαβάζω τα πάντα ηλεκτρονικά, παθιάζομαι. Ο Ολυμπιακός μπήκε μέσα μου πιο πολύ και από τη θρησκεία. Στεναχωριέμαι πολύ όταν χάνει ο Ολυμπιακός, βράζω, και αυτό το βγάζω στα σόσιαλ.

Παιδιά έχεις;

Έχω έναν γιο 23 χρόνων.

Ισραηλινός πολίτης;

Βέβαια.

Είναι Μακάμπι Χάιφα;

Όχι, είναι Ολυμπιακός.

Ελληνικά μιλάει;

Ναι, βέβαια. Ακόμα και η γυναίκα μου έμαθε ελληνικά από εμένα. Κι εγώ βέβαια έμαθα ισραηλίτικα, είχα πάει και σε σχολείο 6 μήνες. Μετά τα έμαθα καλά από τη γυναίκα μου και από την εργασία και τη ζωή εδώ.

Δύσκολη γλώσσα;

Πολύ δύσκολη. Τα γράμματά τους είναι... ζωγραφιές. Και γράφουν και διαβάζουν από τα δεξιά προς τα αριστερά!

Κι εσύ είσαι Ισραηλινός πολίτης πλέον;

Πολύ γρήγορα έγινα, δεν υπήρχε πρόβλημα. Το πρόβλημα ήταν ότι δεν επιτρεπόταν να παντρευτώ στο Ισραήλ τότε, και κάναμε τον γάμο πολιτικό στην Ελλάδα. Παλιότερα ερχόμουν πολύ συχνά στην Ελλάδα, όμως όταν πέθαναν οι γονείς μου και ο αδελφός μου δεν μου κάνει αίσθηση να πηγαίνω στην Καστοριά, στενοχωριέμαι.

Πώς είναι η ζωή στο Ισραήλ;

Όταν πρωτοήρθα εδώ ήθελα να φύγω! Το είπα στο αφεντικό μου τότε και προσπαθούσε να με μεταπείσει.

Γιατί;

Έπρεπε να μεταβώ από το Τελ Αβίβ στη Χάιφα, που είναι στον Βορρά, σταματήσαμε το βράδυ να πιούμε έναν καφέ κι έπαθα πλάκα. Έβλεπα φαντάρους παντού με το όπλο στο χέρι! Εδώ από τη στιγμή που θα πάνε στον στρατό μέχρι να απολυθούν κυκλοφορούν με το όπλο στο χέρι. Επίσης, η ζέστη και η υγρασία εδώ είναι αφόρητες. Σιγά σιγά συνήθισα. Όμως θα είναι αφόρητες η υγρασία και η ζέστη για την ομάδα μας.

Ίσως δεν είναι τυχαίο που έχει τόσο κακή παράδοση ο Ολυμπιακός με ομάδες από το Ισραήλ.

Ναι, ναι, και είναι έξυπνο να φέρει ο Μαρτίνς την ομάδα εδώ μέρες πριν, να προσπαθήσουν να προσαρμοστούν στις συνθήκες του αγώνα. Προς Θεού, μην τους υποτιμήσουμε, οι Ισραηλινοί έχουν βγάλει καλούς παίκτες σε ομάδες της Ευρώπης.

Ανησυχείς;

Κοίτα, κανονικά ο Ολυμπιακός δεν θα είχε τίποτα να φοβάται. Όμως όταν άκουσα την κλήρωση δεν μου άρεσε, ανησυχώ. Δεν είναι μόνο η ζέστη, η υγρασία και η κακή παράδοση. Αυτοί είναι καλή ομάδα, έχουν νέους παίκτες, είναι τρεχαντήρια, τρέχουν πολύ. Όταν λέμε τρέχουν, δεν κοροϊδεύουν... Ειδικά όταν παίζουν Ευρώπη τα δίνουν όλα για να πάρουν καμιά μεταγραφή. Είναι συγκροτημένη ομάδα.

Πώς έφτασαν στην κορυφή; Τι πρόεδρο έχουν;

Είχαν να πάρουν 10 χρόνια το πρωτάθλημα και το παίρνουν σερί τα 2 τελευταία χρόνια. Ο πρόεδρός τους ο Σάχαρ είναι 25 χρόνια στην ομάδα, κάνει μπίζνες και έχει την αντιπροσωπεία της VOLVO στο Ισραήλ. Είχε έρθει και στο δημαρχείο όταν ξεκίνησαν να φτιάχνουν το νέο γήπεδο, το «Σαμί Οφέρ». Είναι λίγο έξω από τη Χάιφα. Το προηγούμενο γήπεδο ήταν σε μια γειτονιά, έμοιαζε με επαρχιακό γηπεδάκι ελληνικό. Αυτό το καινούργιο όμως είναι γηπεδάρα.

Πόσο κόσμο χωράει;

Γύρω στις 30.000. Είχαν θέμα με την υγρασία και με το φως, διότι είναι όλο σκεπαστό και είχε πρόβλημα ο χλοοτάπητας. Δεν ξέρω πώς το λύσανε.

Η Μακάμπι Χάιφα θεωρείται μεγάλη ομάδα;

Ναι. Έχει δύο ομάδες η Χάιφα, τη Μακάμπι και την Αποέλ, εσείς στην Ελλάδα τη λέτε Χάποελ. Αλλά το «χ» δεν προφέρεται. Η Μακάμπι είναι η πιο μεγάλη ομάδα της πόλης.

Οι καλοί παίκτες, της Μακάμπι;

Υπέγραψε τον Πιέρο από την Αϊτή πριν από λίγες μέρες με πολλά λεφτά, καλή μεταγραφή. Επίσης, έχουν τον Σούντγκρεν του Άρη. Καλοί παίκτες είναι και ο Χαζίζα και ο Ατσίλι και ένας άλλος που λέγεται Πιέρο κι αυτός.

Τον Ολυμπιακό πώς τον βλέπεις στα φιλικά;

Ήξερα ότι θα δοκιμάσει όλους τους παίκτες ο Μαρτίνς για να μην τον ζαλίζουν γιατί δεν τους βάζει. Ορίστε γιατί δεν τους έβαζε. Αυτός ξέρει πιο καλά. Εγώ είμαι με τον Μαρτίνς. Και για τον Φορτούνη. Δεν θα γίνει ο Ολυμπιακός κοινωνικό ίδρυμα. Για κάθε παίκτη κάποτε ο κύκλος κλείνει. Τον ευχαριστούμε για όσα πρόσφερε και ευχόμαστε τα καλύτερα γι' αυτόν.

Πού πονάει η ομάδα πιο πολύ;

Στην άμυνα! Πρώτα ξεκινώ από την άμυνα. Και οι τερματοφύλακες που είχαμε άλλα χρόνια ήταν πιο καλοί. Αυτός ενώ είναι καλός τερματοφύλακας, έχει φόβο στις εξόδους. Ο δε Σισέ, αυτό το παιδί δεν έχει καθαρό μυαλό. Ίσως έχει στο μυαλό του τη μεταγραφή και θέλει να φύγει. Μακάρι να είχαμε κι άλλους παίκτες σαν τους τρεις Έλληνες στο κέντρο της άμυνας. Μανωλά, Παπασταθόπουλο, Αβραάμ.

Πες μου τα παράξενα στο Ισραήλ. Πότε δεν δουλεύουν;

Την Κυριακή δουλεύουν, είναι η πρώτη μέρα της εβδομάδας για εκείνους. Δεν δουλεύουν Παρασκευή και Σάββατο!

Τι δεν τρώνε;

Ό,τι υπάρχει ελληνικό πάντως το τρώνε! Εκτός από χοιρινό. Και μην ακούς βλακείες που έλεγαν ότι οι Ισραηλινοί δεν χωνεύουν τους Έλληνες. Υπάρχουν πάρα πολλοί με ρίζες στην Ελλάδα, από μεγάλες εβραϊκές κοινότητες που υπήρχαν στη Θεσσαλονίκη, στην Αθήνα, σε πολλά μέρη της Ελλάδας, πριν τους σκοτώσουν και τους διώξουν οι ΝΑΖΙ.

Και στην Κέρκυρα είχε πολλούς.

Αγαπάνε την Ελλάδα, αγαπάνε πολύ και τα ελληνικά τραγούδια. Θέλουν να με ακούν να μιλάω ελληνικά, ξέρουν και λίγα ελληνικά, έρχονται πάρα πολλοί ως τουρίστες στην Ελλάδα. Εμένα όλοι εδώ δεν με φωνάζουν Βαγγέλη αλλά Γιαβανή, που σημαίνει ο Έλληνας.

Η Χάιφα έχει και Άραβες;

Έχει από παλιά που ήταν οι Άγγλοι εδώ. Έχουν γίνει και βομβιστικές επιθέσεις σε λεωφορεία, σαμποτάζ μεγάλα εδώ.

Έχει καυτή έδρα η Μακάμπι;

Ναι, οι οπαδοί της είναι πολύ θερμοί, φωνάζουν συνέχεια για την ομάδα.

Ο προπονητής;

Είναι αυτός που μας είχε αποκλείσει με την Μπερ Σεβά. 42 χρόνων είναι, ο Μπαράκ Μπαχάρ. Το Μπαράκ σημαίνει κεραυνός, αστραπή. Μέχρι να παίξουν με εμάς θα δώσουν πολλά φιλικά, 6 ακόμα από τη μέρα που μιλάμε. Ως τώρα έχουν παίξει με μικρές ομάδες, δεν δίνουν μεγάλη σημασία αυτοί στα φιλικά. Δεν στενοχωριούνται όπως εμείς.

Οι μισθοί είναι καλοί εκεί;

Ένας μέσος μισθός εδώ είναι 1.500 ευρώ.

Μαθαίνω ότι στην Κέρκυρα και σε άλλα μέρη της Ελλάδας αγοράζουν πολλοί Εβραίοι τουριστικές κατοικίες.

Και στην Κρήτη. Βρίσκουν ότι τα ακίνητα στην Ελλάδα είναι ακόμα φθηνά. Αυτό δεν είναι καλό για τους Έλληνες...

Γιατί;

Όταν σου αγοράζουν τα σπίτια οι ξένοι, αυτό σημαίνει ότι ο Έλληνας υποφέρει. Σημαίνει ότι ο Έλληνας πια δεν είναι ισχυρός.

Μεγάλες σου αγάπες στην Ιστορία του Ολυμπιακού;

Πολλούς παίκτες θαύμασα, λίγους αγάπησα. Ο Αναστόπουλος πρώτος. Ήμουν στη Ρόδο θυμάμαι και δεν πήγαινα στην παραλία αν δεν έπαιρνα το «ΦΩΣ» να μάθω τι θα γίνει με τη μεταγραφή του. Το απέδειξε από την αρχή ως το τέλος πόσο Ολυμπιακός είναι. Επίσης, ο Σιδέρης, ο Γιούτσος που η καταγωγή του είναι από την Καστοριά, ο Βασίλης Καραπιάλης, ο Καραταΐδης που πήρε γυναίκα γειτόνισσά μου -το ζεύγος από την Καστοριά- όπως και ο Αμανατίδης. Εδώ θέλω να σου πω κάτι για τον Δεληκάρη.

Ό,τι θες...

Ο πρώτος παίκτης που πήρα αυτόγραφο στη ζωή μου ήταν στο παλιό γήπεδο της Καστοριάς ο Γιώργος Δεληκάρης. Το ξερό εκείνο γήπεδο που κάτω ήταν σαν μπετό και όταν έβρεχε γινόταν βούρκος. Μέχρι σήμερα δεν του το συγχωρώ που έφυγε από τον Ολυμπιακό και πήγε στον Παναθηναϊκό. Μου είχε κόψει τα πόδια. Κάτι ακόμα για τον Βαγγέλη Μαρινάκη: Τον θεωρώ μεγάλο ηγέτη, όταν του έκαναν πόλεμο με πόναγε, ένιωθα σαν να έκαναν πόλεμο σε μένα. Τον θεωρώ ηγέτη όπως ήταν ο Γουλανδρής.

Ωραία πόλη η Χάιφα για όσους ταξιδέψουν για το ματς;

Πολύ ωραία πόλη. Έχει θάλασσα, είναι μεγάλο λιμάνι, πολύ ωραίο λιμάνι. Θυμίζει την Καβάλα, είναι σε αυτό το στυλ.