Νιόπλιας: Από τον Βαλβέρδε στον Ποκετίνο- Ο κύκλος των πετυχημένων τεχνικών

Ο Νίκος Νιόπλιας στο δεύτερο μέρος της συνέντευξης του αναλύει στο fosonline όλα όσα συμβαίνουν σήμερα στο διεθνές ποδόσφαιρο.

Αν και δεν είναι στα καλύτερά της, η Ρεάλ Μαδρίτης πέρασε με δυο νίκες την ΠΣ Ζερμέν. Η φανέλα, πιστεύεις, έκανε τη διαφορά;

Δεν έχει μόνο βαριά η φανέλα, είναι καλή ομάδα. Με διαφορά από τις άλλες. Και δεν έγινε τώρα, είναι τα τελευταία χρόνια. Έχει τους ίδιους παίκτες, έχει την ίδια φιλοσοφία στο παιχνίδι της. Εχει ηρεμία και περνάει τις κρίσεις γρήγορα. Στα μεγάλα παιχνίδια, οι μεγάλοι παίκτες που διαθέτει βγάζουν εγωϊσμό. Όταν βάλουν ένα στόχο, μεταμορφώνονται.

Ο Ζιντάν αμφισβητήθηκε πολύ φέτος..

Δεν νομίζω πραγματικά. Αυτά τα λέμε εμείς στην Ελλάδα. Και με τσαντίζει όταν ακούω τέτοιους σχολιασμούς στην τηλεόραση. Η Ισπανία δεν είναι Ελλάδα. Απλά, ο Ζιντάν για ένα διάστημα δεν είχε αποτελέσματα… Στη Ρεάλ, κάθε στιγμή όλοι είναι υπό κρίση. Όχι, όμως, έτσι όπως την εννοούμε στην Ελλάδα. Προπονητές και παίκτες κάνουν την αυτοκριτική τους. Πάω, δεν πάω καλά…

Τον θεωρείς καλό προπονητή;

Ο Ζιντάν είναι ο κατάλληλος προπονητής για την κατάλληλη ομάδα. Ομάδες μεγάλες σαν την Ρεάλ θέλουν προπονητή προσωπικότητα. Όχι κάποιον για να τις προπονεί απλά. Να έχει καλό τακτικό κομμάτι και καλή διαχείριση. Διαχείριση των πάντων. Παικτών, ομάδας, προέδρου, σήματος, κόσμου, Τύπου. Αυτό χρειάζεται αυτή η ομάδα, τίποτα άλλο. Βλέπεις, ότι όποτε ξεσπά κάποια κρίση, η διαχείριση του είναι τέλεια.

Πως εξηγείς τη μεταμόρφωσή της Ρεάλ από διοργάνωση σε διοργάνωση;

Ξεκίνησε ιδανικά. Το καλοκαίρι έβαλε την Μπαρτσελόνα μέσα στα δίχτυα. Μετά έγινε αυτό με το Ρονάλντο, ήρθαν και κάποια άτυχα αποτελέσματα. Λέω άτυχα γιατί έκαναν ένα κάρο ευκαιρίες και σε μια φάση έτρωγαν γκολ. Αυτό είχε σαν συνέπεια να μείνουν πίσω. Λογικό να μην έχουν τη διάθεση που έπρεπε στο πρωτάθλημα. Στο Τσάμπιον Λιγκ, όμως, που παίζουν οι κορυφαίες ομάδες, θέλουν να δείξουν την αξία τους. Σε θέμα τακτικής συμπεριφέρεται πολύ καλά. Είναι δυο τρία χρόνια που είναι η καλύτερη ομάδα με διαφορά. Και η Μπαρτσελόνα είναι πολύ καλή ομάδα αλλά άμα δεν παίζει ο Μέσι, η απόδοσή της πέφτει 70-80%. Αντίθετα η Ρεάλ, ναι μεν εξαρτάται από τον Ρονάλντο σε μεγάλο ποσοστό, αλλά όχι όσο η Μπάρτσα από τον Μέσι.

Η Παρί Σεν Ζερμέν γιατί κατέρρευσε στο κρίσιμο ματς;

Έχει προβλήματα με τις σχέσεις των ποδοσφαιριστών. Άμα οι παίκτες προβάλλουν το εγώ, είναι αλαζόνες… Αυτό, όταν παίζει με καλές ομάδες, το πληρώνει. Στο γαλλικό πρωτάθλημα, τι να πληρώσει; Εντάξει, ο Νεϊμάρ ήταν μεγάλη απώλεια στη ρεβάνς με τη Ρέαλ. Αλλά το πρόβλημα είναι στα αποδυτήρια. Το βλέπεις, από τις δηλώσεις τους. Οι παίκτες είναι χωρισμένοι. Υπάρχει ένα γκρουπ Βραζιλιάνων, ένα Γάλλων, ένα των υπόλοιπων. Αυτό δεν συμβαίνει στη Ρεάλ. Στις γκέλες θα βγει ο Ράμος να τους καλύψει. Εκεί, δεν αμφισβητεί κανείς κανένα.

Πως κρίνεις τη δουλειά του Βαλβέρδε στη Μπαρτσελόνα;

Εξαιρετική. Κατάφερε να αλλάξει πράγματα στην τακτική. Το έψαξε πολύ το καλοκαίρι. Έφυγε από το 4-3-3, έπαιξε με τρεις στα χαφ, έπαιξε με πέντε. Μέχρι που καθιέρωσε το 4-4-1-1, με τον Μέσι πίσω από τον Σουάρες. Δεν είναι εντυπωσιακή στο μάτι, τουλάχιστον όχι όπως παλιά, αλλά είναι ομάδα με σταθερότητα. Είναι εντελώς διαφορετική, σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Τώρα δεν υπάρχει αυτό το απρόβλεπτο που είχε, με τον Νεϊμάρ από τη μια μεριά και τον Μέσι από την άλλη. Πάνε από τον άξονα πιο πολύ και όλες σχεδόν οι επιθέσεις περνάνε από τα πόδια του Μέσι. Προβλέψιμη δεν μπορώ να πω ότι είναι… Δεν γίνεται αυτό όσο υπάρχει ο Μέσι. Αλλά αν τον βγάλεις…

Ο Κουτίνιο θα τη βοηθήσει;

Νομίζω ότι αυτή τη μεταγραφή την κάνανε για το μέλλον. Ο Κουτίνιο δεν μπορεί να παίξει φέτος στο Τσάμπιονς Λιγκ. Τον πήραν από τώρα για να αρχίσει να μπαίνει στο κλίμα. Μπορεί να παίξει και στη θέση του Μέσι ή στου Ινιέστα. Δυο-τρεις θέσεις, τις παίζει καλά….

Η εξέλιξή του είναι εντυπωσιακή. Αν σκεφτείς ότι απέτυχε στην Ίντερ...

Ήταν μικρός τότε. Συμβαίνει σε πολλούς. Πήγε σε μια ομάδα που δεν μπορεί τα τελευταία χρόνια να στεριώσει ούτε προπονητής, ούτε παίκτης… Ο παίκτης χρειάζεται καλό κλίμα. Να υπάρχει θετική ενέργεια. Δεν μπορεί να λες κάθε φορά, αλλάζω 10-11 παίκτες. Η Ίντερ, τα τελευταία χρόνια, ούτε Ευρώπη καλά-καλά δεν μπορεί να πάει. Έχει μεγάλα προβλήματα. Πως μπορεί ένας παίκτης 18 χρονών, που φεύγει από την πατρίδα του, να πετύχει σε τέτοια ομάδα; Χρειάζεται ένα υγιές περιβάλλον για να ωριμάσει και να προσφέρει.

Η Λίβερπουλ βγάζει φωτιές στην επίθεση...

Έχει ταχύτητα, είναι απρόβλεπτη. Είναι καθαρά ομάδα του προπονητή. Της έχει δώσει ταυτότητα ο Κλόπ. Έχει βάλει τη σφραγίδα του. Έχει όμως αχίλλειο πτέρνα στην άμυνα. Περιμένεις ότι κάποια στιγμή θα την κάνουν την πατατιά πίσω. Μπροστά όμως, χαίρεσαι να τη βλέπεις... Έχει στυλ ίδιο με αυτό της Ντόρτμουντ. Αν σε βρει στη κόντρα θα σε διαλύσει. Έχει ταχύτητα, ορμή, πίεση. Αλλά δεν έχει τερματοφύλακα κλάσης, ούτε σοβαρό αμυντικό. Και αυτό το πληρώνει…

Ο Σαλάχ πως έγινε ξαφνικά μεγάλος σκόρερ στην Πρέμιερ Λιγκ;

Στην Τσέλσι δεν έπιασε… Η Τσέλσι δεν είναι εύκολη ομάδα, ούτε εύκολος προπονητής ο Μουρίνιο. Εκεί, ούτε ο Ντε Μπρόινε δεν έπαιξε. Είναι ανάλογα τι ζητάει κάθε προπονητής και τι χαρακτηριστικά διαθέτει ο παίκτης. Η Τσέλσι διακρινόταν για το μέταλλό της. Όχι για το θεαματικό της ποδόσφαιρο. Ομάδα σκληρή, που έτρωγε σίδερα, με προσωπικότητες, όπως ο Λαμπάρντ, ο Τέρι, ο Ντρογκμπά. Δεν ήταν εύκολο να μπει ο Σαλάχ στην 11αδα και να παίξει. Δεν μπορείς να του ζητάς να κάνει πράγματα που δεν μπορεί να κάνει. Να πηδάει, να κλωτσάει. Ο Σαλάχ αναγεννήθηκε στη Ρόμα με τον Σπαλέτι, που έπαιζε το 4-3-3 και αυτόν το ρόλο του έχει δώσει και ο Κλοπ στη Λίβερπουλ… Τελειώματα είχε και στην Ιταλία, απλά εκεί ήταν άλλες οι άμυνες.

Η Μάντσεστερ του Μουρίνιο σου αρέσει;

Αλλάζω κανάλι στην τηλεόραση όποτε παίζει. Αν δεν είσαι οπαδός της Μάντσεστερ δεν μπορείς να παρακολουθείς παιχνίδια της. Σίγουρα παίρνει αποτελέσματα. Ο Μουρίνιο είναι έξυπνος, ξέρει καλά το αγγλικό ποδόσφαιρο… Παλιομοδίτης δεν υπάρχει στο ποδόσφαιρο. Έτσι είναι το στυλ του… Αφού καταξιώθηκε έτσι… Στη Ρεάλ που είχε τους παίκτες, έπαιξε ωραία μπάλα. Στην Ιντερ με Ιμπραήμοβιτς το ίδιο. Απλά στην Αγγλία ξέρει ότι αυτό το στυλ έχει πέραση. Προσαρμόστηκε. Η Πόρτο δεν ήταν έτσι. Ούτε η Ρεάλ. Και η Τσέλσι πήρε το πρωτάθλημα με τον Κόντε, παίζοντας στο στυλ του Μουρίνιο. Με την κόντρα επίθεση το πήρε και η Λέστερ. Ο Φαν Γκαλ πήγε να παίξει ανοιχτά και είδατε... Ο Γκουαρντιόλα έκανε τρία χρόνια για να πάρει τον πρώτο του τίτλο. Κι ο Κόντε στη Γιουβέντους αλλιώς έπαιζε. Αυτό που έφερε ο Μουρίνιο στο ποδόσφαιρο, το είχαν και οι Ιταλοί πριν. Δεν ανακάλυψε την Αμερική...

Έχει ξοδέψει εκατομμύρια λίρες, όμως, σε μεταγραφές...

Προσωπικά δεν μου αρέσουν οι παίκτες που παίρνει η Μάντσεστερ. Καλή μεταγραφή θεωρώ τον Σάντσεζ… Ακόμη και τον Λουκάκου δεν τον θεωρώ παίκτη υψηλού επιπέδου. Ο Πογκμπά είναι υψηλού επιπέδου παίκτης. Κάνει, έχει τα χαρακτηριστικά και της δύναμης και της τεχνικής. Ταιριάζει...

Η Μάντσεστερ του Γκουαρντιόλα έχει κερδίσει πολλούς φαν...

Ο Γκουαρντιόλα έχει ένα στυλ που το διατηρεί όπου και να πάει. Πήγε στη Μπάγερν, το κράτησε. Το ίδιο στη Σίτι τώρα. Έχει φέρει την επανάσταση στο ποδόσφαιρο. Μπορεί να κάνει επίθεση με 8 άτομα. Να φύγει ο στόπερ, ο τερματοφύλακας να παίζει έξω περιοχή, οι επιθετικοί να πρεσάρουν ψηλά. Δεν είναι εύκολο. Αν σπάσουν το πρέσινγκ, μπορείς να φας εύκολα γκολ. Εδώ, ήρθε σε ρήξη με τον Αγουέρο που δεν πρέσαρε όπως ο Ζέσους. Το ίδιο έκανε με τον Ιμπραήμοβιτς. Είναι θέμα τι αρέσει στον καθένα.

Θεωρείς τον Πεπ πρωτοπόρο;

Για μένα ο Γκουαρντιόλα είναι ο καλύτερος προπονητής όλων των εποχών. Είναι επαναστάτης του ποδοσφαίρου. Με όλη τη σημασία της λέξης. Από τα χαρακτηριστικά του τερματοφύλακα που θέλει, μέχρι του σέντερ φορ. Ο άνθρωπος έπαιζε με σέντερ φορ τον Μέσι τόσα χρόνια. Υπάρχουν προπονητές που είναι ιδανικοί για μεγάλες ομάδες. Ο Αντσελότι, ο Χάινκες, ο Μουρίνιο, ο Γκουαρντιόλα, ο Ζιντάν. Τον Βενγκέρ δεν τον έχω δει αλλού, σε άλλο πρωτάθλημα. Ο Ποκετίνο, με το υλικό που έχει, επέλεξε το ισπανικό στυλ. Εκεί έπαιξε μπάλα, εκεί προπόνησε για πρώτη φορά, την Εσπανιόλ...

Τον κατηγορούν ότι παίρνει ακριβούς παίκτες...

Αυτό είναι λάθος. Γιατί είναι ακριβοί; Μπορούσε να πάρει τον Ντάνι Άλβες αλλά πήγε και πήρε τον Γουόκερ. Απλά είναι ακριβή η αγορά στην Αγγλία. Δεν μπορούσε να πάρει άλλο στόπερ και πήρε τον Λαπόρτ της Μπιλμπάο; Ο άλλος πως πήγε και πήρε τον Ντε Βιτ στη Λίβερπουλ κι έκανε την πιο ακριβή μεταγραφή αμυντικού; Πες μου έναν παίκτη της Σίτι που μπορεί να παίξει στη Ρεάλ ή τη Μπαρτσελόνα. Ο Γκουαρντιόλα δεν παίρνει γκαλάκτικος όπως η Ρεάλ.. Παίρνει παίκτες που θέλει να έχουν χαρακτηριστικά δικά του. Είναι το μαγαζί ακριβό. Η Μονακό αγοράζει στις ίδιες τιμές με την ΠΣΖ; Όταν πάει να πάρει έναν παίκτη, θα της ζητήσουν τα διπλάσια...

Η Τότεναμ είναι η ομάδα του Χάρι Κέιν;

Είναι πολύ καλή ομάδα. Με Άγγλους παίκτες αλλά με ισπανικό στυλ παιχνιδιού. Κι αυτή είναι δημιούργημα του προπονητή. Η φιλοσοφία του είναι, εγώ κάνω παιχνίδι, εγώ έχω την κυκλοφορία της μπάλας. Διαθέτει τεχνίτες στα χαφ… Δεν είναι μόνο ομάδα του Κέιν. Καμιά ομάδα δεν είναι κανενός παίκτη. Μόνο η Μπαρτσελόνα είναι η ομάδα του Μέσι. Όλες οι άλλες είναι σκέτες ομάδες…

Μπορεί να παίξει στη Ρεάλ Μαδρίτης;

Θεωρώ καλό σκόρερ τον Κέιν. Άλλο σκόρερ όμως και άλλο καλός παίκτης στο μάτι. Αγουέρο, πάντως, δεν είναι. Ούτε τη μπάλα ξέρει του Λεβαντόφσκι και του Μπενζεμά. Αλλά αυτός είναι σκόρερ… Τέλειος σκόρερ. Στα 18-20 μέτρα ξέρεις ότι θα κάνει τη δουλειά του. Αλλιώς, δεν θα έβαζε 25 γκολ στην Αγγλία επί τρεις χρονιές. Όμως η Ρέαλ, η Μπαρτσελόνα είναι άλλες ομάδες. Θέλουν παίκτες με άλλα χαρακτηριστικά. Να παίζουν, να ντριμπλάρουν, να ξεσηκώνουν τον κόσμο. Θέλουν τον Σουάρες, τον Μπενζεμά, τέτοιον σέντερ φορ. Όχι έναν παίκτη να κινείται στην περιοχή…

Τι διαφορά είχε η Μπάγερν του Αντσελότι από την Μπάγερν του Χάινκες;

Καμιά διαφορά. Θέμα αποδυτηρίων ήταν μόνο. Όταν αρχίσουν και μουρμουράνε οι παίκτες, άστο. Ο Χάινκες είναι σπουδαίος και αυτός προπονητής. Αλλά και η Μπάγερν είναι ομάδα με όλη τη σημασία της λέξης. Αν θέλεις να παίζεις στο Τσάμπιονς Λιγκ και να παίρνεις τίτλους, δεν πρέπει να είσαι γερμανική ομάδα αλλά ομάδα παγκόσμια. Να τα έχεις όλα. Γι αυτό διακρίθηκαν τα τελευταία χρόνια Μπάγερν και Ντόρτμουντ. Γιατί ξεφύγανε… Εδώ ξέφυγε η εθνική τους και πήρε παγκόσμιο κύπελλο. Δεν είπε ο Λεβ ότι ευχαριστούμε τον Γκουαρντιόλα; Αυτός τους έμαθε να χειρίζονται μπάλα, να έχουν πρωτοβουλία στο παιχνίδι. Και ο Λεβ έβαλε 7 παίκτες της Μπάγερν στην 11αδα.

Η Γιουβέντους είναι η ομάδα που παίζει μόνο άμυνα;

Όχι είναι καλή ομάδα και ο Αλέγκρι εξαιρετικός προπονητής. Βλέπεις ότι αλλάζει συνεχώς, ποτέ δεν έχει το ίδιο στυλ. Η Γιουβέντους δεν μοιάζει με τις παλιές ιταλικές ομάδες. Τρεις χρονιές που είναι ο Αλέγκρι έχει αλλάξει τόσους παίκτες αλλά βάζει πάντα την ταυτότητά του. Έχει παίξει με τρεις, με τέσσερις, με ρόμβο, με 4-2-3-1, δεν έχει συγκεκριμένο στυλ…

Η αποχώρηση του Μπουφόν θα της στοιχίσει;

Ο Μπουφόν είναι καλός αλλά και ο δεύτερος τερματοφύλακας είναι καλός. Ο Σέσνι είχε δοκιμαστεί στη Ρόμα, ξέρει το ιταλικό πρωτάθλημα. Πιστεύω ότι είναι φοβερή επιλογή για αντικαταστάτης. Δεν είναι εύκολο να αντικαταστήσεις τον Μπουφόν. Όταν ενας παίκτης είναι τόσο μεγάλος κι έχει τόση επιρροή στην ομάδα, πρέπει να βρεις τον κατάλληλο για διάδοχο. Μη του δώσεις υπερβολικό βάρος…

Προγνωστικά για το Μουντιάλ τολμάς να κάνεις;

Βλέπω νικήτρια τη Βραζιλία. Τι άλλαξε; Τέσσερα χρόνια είναι πολλά. Εδώ αλλάζουν τα πράγματα μέσα σε ένα μήνα. Εντάξει, έφαγε τέσσερα στην προηγούμενη διοργάνωση. Δυο χρόνια που τη βλέπω, είναι ομάδα. Δεν έχει καραγκιοζιλίκια, έχουν ρόλους, έχουν ποιότητα… Ήρθε η ώρα τους… Στις εθνικές ομάδες δεν τίθεται θέμα προπονητή. Η τωρινή Βραζιλία έχει πολλούς καλούς παίκτες, ταλαντούχους, σε καλή ηλικία, σφυρηλατημένους στην Ευρώπη. Από κει και πέρα, η Γερμανία είναι Γερμανία. Και η Ισπανία είναι καλή ομάδα. Αυτές οι ομάδες και κακή μέρα να έχουν, θα την ξεπεράσουν. Τα τελικά γίνονται τέλος σεζόν έκπληξη. Θα είναι τρελός μήνας. Ποιος θα έχει δυνάμεις… Εξαρτάται και από την κλήρωση.

Πως κρίνεις το σημερινό ποδόσφαιρο;

Το ποδόσφαιρο εξελίσσεται. Κάθε χρόνο αλλάζει. Γίνεται πιο γρήγορο… Το βοηθάνε και οι κανονισμοί. Αλλάζουν συνεχώς ώστε να παίζεται ποδόσφαιρο. Οι αρχές προσπαθούν να βρίσκουν κάτι για να το κάνουν καλύτερο. Και το κάνουν καλύτερο. Δεν χωρά συζήτηση. Το σημερινό ποδόσφαιρο δεν έχει σχέση με το παλιό. Είναι πολύ καλύτερο είναι. Και το Τσάμπιονς Λιγκ είναι ο καλύτερος θεσμός έβερ…